[Бинари]

Мир сошел с ума.Доказано. и я не хочу жить в этом мире.Вопросы?

Comments

[К. Мутных]

Собственно, а что ви собираетесь делать по этому поводу?)

[К. Мутных]

И что по это поводу ви собираетесь предпринять?)

[Бинари]

Вариантов несколько: либо свалить в какой-нибудь следующий, либо попытаиться изменить этот.хм..выбор невелик%\

[К. Мутных]

В другом мире нет никакой гарантии, что лучше) Скорее всего там много еще более ужасных тварей и фиолетовых скелетов.

Менять этот мир тоже малоперспективная затея.) Полагаю надо дотерпеть до естественного выхода). Это как атракцион ужасов - если выскочишь из вагончика - окажешься в темноте, в окружении всей этой прелести, изменить в вагончике тоже ничего не получается - остается ждать окончания сеанса.

Я как всегда пессимистичен в этом плане)

[Бинари]

что самое обидное,ты прав..

[Бабай]

совсем глупая, да ?
жизнь - борьба.

вот и всё.

[Бабай]

бинар я считаю, что К. Мутных не очень прав.
менять мир - это естесственная задача любого человека.
только мужчины и женщины немножко по разному должны к этому подходить.
мужчина - своей силой меняет мир.
даже то же "построить дом" - это уже изменить мир.
а женщина меняет мир силой мужчины. )

[К. Мутных]

Бабай
Думаю что первостепенно менять мир нужно с себя. Поскольку люди не меняют себя - не меняется и мир, сколько домов и деревьев в нем не посади и не построй. Но поскольку никто ничего в себе менять не хочет - полагаю мир обречен на такое же препаршивейшее существование. Но всеравно - бороться надо.

[Бабай]

К. Мутных совершенно неверно.
чтобы построить дом и посадить дерево - необходимо это делать. необходимо подорвать свою задницу. необходимо менять себя.

я себя меняю. достаточно активно и весьма старательно.

так что не гоните на весь мир со своим пессимизмом.

а если взглянуть на национальное самоосознание русских - то оно просыпается.
а это пример изменения уже мира.

будет хорошо русским - будет хорошо всем.

[Бинари]

я не гоню. я констатирую факт: в ночь с пт на сб разбился насмерть мой очень хороший приятель.ему было всего 19.а позавчера один из самых дорогих мне людей заявил, что боится меня.иного вывода я просто не могу сделать.
и как прикажете менять мир???и заодно с чем бороться?...

[Бабай]

бинар заботиться о том, чтобы самой так не попасть.
да, люди погибают.
год назад летом погиб один мой друг...
да, не все доживают до старости.
не все оставляют после себя детей (что важнее, чем дожить до старости).
это - факт жизни.
всё что мы можем - жить дальше. и стараться быть лучше. способнее. живучее и удачливее.
а это очень даже возможно.

[К. Мутных]

бинар
Разбился? Как это произошло?
Главное - держи себя в руках.

Бабай
Я не пессимист и не гоню на мир, просто что вижу о том и говорю - на протяжении всего существования человечества, не смотря ни на достижения медицины и пр. прогрес - внутренне человек нисколько не изменился. Можно постороить дофига домов, оставить кучу потомства, но остаться при этом злобным, зависливым негодяем.

а если взглянуть на национальное самоосознание русских - то оно просыпается.
Это бесспорно хорошо, если бы при этом они не теряли человеческий облик - а то обычно, вместо того чтобы навести порядок в собственных головах, или хотя бы в собственном подъезде - начинается охота на ведьм и поиск виноватых "Кто мимо унитаза срет, кто мимо урны кидает мусор? Ооо, это американские интервенты!". Поймают какого-нибудь вшивенького жидка, повесят и пляшут вокруг с песней "Врага народа поймали! Вот теперь то жить станет куда лучше, куда веселее!", а на самом деле как обычно - тот кто на самом деле всем портит жизнь - в кремле сидит. Да и каждый, кто садится в кремль - автоматически начинает всем портить жизнь. Э то как в мульфильме - "Придет новый дракон" или как говаривал один знакомый одмин "Власть отымела тибя!".

будет хорошо русским - будет хорошо всем.
А как же поговорка "Что русскому хорошо, то немцу смерть?") Когда одному государству становится невероятно хорошо - практически всем остальным становистя невероятно плохо - в первую очедеь плохо станет всем остальным европейским странам, в особенности Англии, Германии, Франции ну и конечно заокеанской США.
Федор Михайлович Достоевский писал в дневниках, что в принципе хорошо, что Россия проиграла в крымской - иначе бы её победа обернулась бы еще более кровавой войной против вышеописанных стран. Поднимать Россию надо с умом - врагов, непрерывно портящих кровь, бесспорно много.

Главное остаться человеком в во всей этой грязи, я так считаю. Как раз удачливее и живучее становятся совсем обратные по качествам люди.

[Бабай]

К. Мутных Вы просто несколько ошибаетесь в картине распределения ценностей.

а именно примерно так:
мораль придумали богатые, сытые и очень неглупыен люди, чтобы все остальные занимались поиском правых и виноватых и не мешали им спокойно есть.

так же как очень здорово, когда все вокруг - добрых, хорошие, человечные, отзывчивые, доверчивые. а сам - нет.
вот тогда действительно хорошо.
поэтому те, кто не добрые и хорошие прилагают некоторые усилия, чтобы всем внушить, что надо быть добрыми и хорошими. чтобы было проще облапошивать.

в частности, правительству необходимо, чтобы люди боялись убийства. особенно - совершить убийство.

а закон жизни очень прост: на всех не хватит.

и для человека в первую очередь идет выживание себя, потомства, своих "симбиотов", а потом уже всего человечества.
если обратиться к природе (а она наше всё) то самая жестокая борьба идет среди подвидов.

так вот, правильная жизненная мораль, которая сложилась еще у наших предков еще очень давно, это тройственная мораль, а именно: альтруистично отношение к своей семье (клан, родственники), справедливое отношение к своему народу, эгоистичное отношение к другим народам.

и это - абсолютно правильная мораль.
единственное что помешало ей выжить в массах - это внешнее образование - когда образованием детей занимались не родители.

кстати, эффективные евреи до сих пор живут именно так.

ну так вот, пока вы верите, что правильно - это та самая человечность, доброе отношение ко всем - на вас будут ездить те, кто в это не верит.
поскольку мир удалось поделить надвое: одни человечны ко всем, другие - только к своей маленькой группе (и то не вcегда).
и естесственно, вторые ездят на первых.

когда я говорил про всех - я имел ввиду все народы России.
а вот этот надоевший штамп "что русскому хорошо" - а может мы таки без штампов обойдемся ?
головой думать, головой.
да, некоторым другим странам будет хуже, если мы поднимемся. но это не повод давать им паразитировать.
вот вы комаров убиваете?
так о то ж!

далее, штамп.
"придет новый дракон".
вот и приведем пример.
да хоть того же Гитлера. хоть я и считаю его врагом, но нельзя не признавать, сколько он для германии сделал. ошибся же всего раз. когда посчитал русских - не ариями.
а экономика германии после войны была в лучшем виде, чем до прихода гитлера.
или вот например, как Вы думаете, если бы французы верили в "придет новый дракон" - то там была бы Великая Французская Революция ?
а если бы американцы в это когда-то верили (сейчас уж, поди, верят) - они бы урвали себе такую выгодную землю ?
и так далеее.... примеров - масса.

[К. Мутных]

Бабай

Доводы логичны, хорошо аргументированны - не спорю. И более того - даже соглашусь со всем вышесказанным - да, это прекрасная ницшеанская модель общества, и с точки зрения эволюции, генетики и пр. И с этой точки зрения готов поддержать и Гитлера, и Сталина и других диктаторов. Но к великому сожалению - у меня все сводится к тому, что происходит с личностью после смерти, и в этом плане придерживаюсь христианско-православной точки зрения. Если после смерти личность превращается в ничто - подобные меры вполне обоснованны, рациональны и всенепременно верны. Но пока я убежден в обратном и не ставлю комаров и людей в один ряд. Кстати, по моему, если исключить всякое послесмертие - самая универсальный путь развития человечества - это унификация и единомыслие. Кстати это и есть жидомасонская концепция мироустройства, которая, как бы паршиво это не звучало, - намного эффективенее и сплоченее, чем националистические идеи - превращение мира в муравейник генетически модифицированных сверхлюдей со штрихкодами на универсальных едитномыслящих головах - есть самая слаженная и подконтрольная система. Вот только нахрена.
Думаю, можно дальше и не спорить - всеравно останемся при своих мнениях - Вы будете верить в силу человеческого тела, я буду верить в силу человеческого духа.

[Бабай]

К. Мутных я предлагаю всё же спорить дальше.
и я не то чтобы "верю лишь в силу человеческого тела".
отнюдь.
я верю в том, что Бог таки существует. но религии - это творение рук человеческих.

немно отвлечемся от темы религии и духовных ценностей.
я совершенно не могу понять, почему вы заявляете что с точки зрения ницшеанских ценностей правильное устройство мира - молное единообразие.
если бы с точки зрения природы было так - то мы бы все сейчас были амебами. в лучшем случае.
так что заполнение мир одинаковыми рабами - это скорее выгодно еврейскому национализму, или клану управляющих миром.
но не более того.

вернемся к духовному.
хотя христианство я вляется изначально религией для подчиненных масс (Христос и его проповеди - это одно, а вот оформлено как целостная религия оно было лишь в Риме и несколько позже).
но в нем всё же есть всё необходимое для выживания. хоть и спрятанное.
чем и пользовались многие в средние века.
чем "сильные" и пользуются до сих пор.
увы, для того чтобы душа попала в рай достаточно исповедаться перед смертью )
замолить грехи и всё такое.
а можно грехи замаливать втечение жизни.
в чем проблема ?

более того, уже даже некоторые представители христианства осознают, что христианство стало слишком мирным.
увы, оно было создано давно и нравы были другие.
а в связи с тем, что ноне нравы стали существенно мягче усмиряющяа и подчиняющая функция христианства стала черезчур эффективной. в таким виде данная религия может выжить лишь как религия низшего класса рабов. да и то, с трудом...

а уж тот взгляд на вещи, что в первую очередь христианское смирение у людей нужно власть имущим - можно и не говорить.

так что душа - душой, а смирение - смирением.
и это две разные вещи.

я собираюсь жить так, чтобы быть достойным.

[К. Мутных]

Все же с точки зрения природы, исключив всякую божественность, человек больше всего походит на мутировавший вирус - так как ни одно живое существо на земле не уничтожает и не вредит самому себе тем, что уничтожает свой собственный дом.
Не спорю, что религией пользуются для контроля масс и корыстно используется сильными мира сего, но Христом там уже и не светит, а лишь сплошным лицемерием. И если уж Христос так поддерживал смирение народа перед властями - то почему же его за это убили? Да как тому же - помним христиан в давние истребляли повсеместно, не смотря на то что они безропотно подчинялись мучителям, но отстаивали свою веру - не более. Что в итоге - и где все эти гонители? Если считать, что попадания в рай нужно лишь иповедаться перед смертью - в рай точно не попадешь)) Это как раз уже всяческие домыслы и додумки - чтобы успокоить свою совесть. Это просто хотят слышать, некоторые особо додельные, особенно в католичестве спекулировали индульгенциями - но, как метко подметил Максимильян Клингер "Думаете на том свете кого-то заинтересует эта бумажка?". Христианство стало сейчас не столько мирным, сколько вялым, бездейственным. Но убивать Христос никого не завещал, более того, говоря "кто возьмет в руку меч, мечом и погибнет". Замечу - я не пацифист - мир во всем мире меня так же не прельщает. Насилие неизбежно, кровавые бойни тоже, ну и конечно же грандиозные войны со всеми вытекающими - но это не оправдывает их, не делает их красивыми - это лишь еще одно доказательство слабости человека, что без оружия и насилия он ничего не может достичь. И это его не красит. Воинам, кстати было заповедано довольствоваться жалованием и не беспредельничать. Считаю, что достойно жить - это быть несгибаемым перед злом, внешним и внутренним. Нет ничего достойного в издевательстве над слабыми, убийствах, презрении и ненависти.

[Бабай]

К. Мутных стоп, стоп, стоп.
это где было воинам заповедано жить на жалование и не беспредельничать?
кто это такого назаповедовал?
Вы случаем книги не путаете ?

и, кстати, Вам ли решать, что правильно, а что нет - раз вот уж сотни лет на земле живут, сменяя друг друга Наместники Бога на Земле. и хорошо живут - знать Бог не против.
так Вам ли решать.

далее, о выживании Христианства.
ну, выжило оно лишь благодаря тому, что приглянулось одному римскому императору как способ навести порядок.
да и на Руси оно было не очень чисто принято. и лишь с целью централизации Руси. А вот одного из царей (что был до Владимира) убили хазары (русоволосые). и заплачено за то было не только византийским золотом, но и русским серебром - царь тот был очень против христианства. да вот пока в Византию ездил - в Киеве расцвела пропаганда христианства. и заплатили те христиане хазарам за убийство своего царя. Читайте Гумилева.
а святой Владимир (красно солнышко) у которого было более 800 жен и наложниц?
КАНОНИЗИРОВАН.
и это следуя этой религии Вы "стали вялым" (вместе с христианством), мотивируя это духовной чистотой?
не может быть чистоты у умирающем теле.
не может быть чистоты и в умирающем духе.
а сдавшийся дух - умирающий.

ну так вот, об убийцах христиан.
в первую очередь то были иудеи (кстати, иудаизм - очень жестокая и шовинистичная религия. мусульманским фундаменталистам до них далеко).
и до сих пор жив иудаизм. здравствует. и убивает людей.

А вот слышали о протоколах сионских мудрецов?\еще два суда по этому поводу было.
один суд решил, что это ложь. 33-37 гг. второй чуть позже решил, что первый суд был не прав.
а этих-то протоколов по жестокости как раз хватало, чтобы уничтожить всё еврейское население германии. просто в целях самозащиты.
но вот что факт - всё по тем протоколам и развивается ныне. один в один.

а так же посмотрите: христианство активно сдает позиции. мусульманам.
просто потому что народ чуть более горяч. религия не дает защиты.
эта религия лишь говорит подчиняться и пророчит хорошее после смерти.
а вдруг после смерти - правы всё же мусульмане ?

[К. Мутных]

Нет, такое было - когда к нему подходили воины и спрашивали - что делать им. Или без беспредела скучно жить?))
Богу такие расклады, особенно насчет наместников тоже не нужны. Однако на то и свобода выбора. А расчет с каждым будет посмертно. Если бы всем было хорошо - не было бы никакого испытания духа, отпала бы совесть за ненужностью, и человек в конец бы оскотинился. Достаточно взглянуть на США - благополучно идущую по этому пути. Мусульманство не дает ответы на некоторые вопросы, так же жестоко по отношению к так называемым неверным. И я не вижу чтобы христианство сдавало позиции. Что оно должно делать? Устраивать погромы и крестовые походы воимя дооообра?) Где собственно, как обычно, оно выступало лишь красивой расписной вуалью для грязых интрижек в ватикане. Может некоторые мусульмане и окажутся правы, как сказа один настоятель монастыря, но только некоторые.
Насчет иудаизма - они еще свое получат.
Насчет духа - он не сдался.
Насчет "В здоровом теле - здоровый дух" - это советская недосказанность. В оригинале это звучит так: "В здоровом теле - здоровый дух - большая редкость". Я вообще не вижу Россию без православия, и уверен - нравственность должна лежать в основе строя, т.к. является . И пожалуйста не надо о вялости - мне тоже крайне дерьмово от сложившйеся в стране ситуации, но от ненависти к остальным - становится еще дерьмовее.
Что до "вредности" христианства - разве централизация России и её сплочение - это плохо?

[К. Мутных]

Ну, думаю и эту тему можно прекратить, остановив тем самым загрязнение дневника Бинар) В целом беседа получилась хорошая, думаю.

[Бинари]

К. Мутных да прям уж загрязнение=)мне очень интересна ваша дискуссия, просто я не знаю, что сказать, проэтому не встревала))

[Бабай]

К. Мутных ох, да что ж Вы всё прекратить да прекратить. Более того, если Бинар будет против нашего здесь общения - я думаю она не переминет намекнуть. )
мусульманство весьма мирное по отношению к неверным. но там есть понятие греха. а значит можно делать грех.
а вот у фундаменталистов - так вот там как раз и есть злобное отношение к неверным. но их не много.

Вы не видите, чтобы христианство сдавало позиции?
зря. оно постепенно сдает. вот недавно была новость, что при реставрации мусульманского храма в египете обнаружены древнеегипетские изображения. потому что храм построен на месте христианской церкви, которая была построена на месте древнеегипетского храма.
или вот в америке негры дружно переходят из католичества в ислам. явление достаточно массовое.
исламизация европы.
и уже начавшаяся исламизация России. мечети строятся по стране весьма активно. гораздо активнее православных храмов. и Пукин им покровительствует.

насчет иудаизма - они еще свое не получили вот уж две тысячи лет.
и никогда не получат от христиан. потому как христианство уже прочно заняло подчиненную позицию по отношению к иудаизму.

а тут еще одно: если религия живет сама и не заботясь о своих последователях - то она обречена.
а если о христианстве говорить "вот, людей убивали, а они не сопротивлялись потому что христиане" - то это именно тот случай )

да и Вы сами понимаете, что всеобщая вера и полное соблюдение запведей приведет к оскотиниванию человека - некуда будет стремиться.

[Бабай]

бинар
спасибо.
я считаю, главное чтобы дискуссия не переходила в русло
Писатель: Я – писатель.
Читатель: А, по-моему, ты – урод.
Писатель: А, по-моему, это ты – урод...

и тд. и тд и тд., пока кто-то не падает в изнеможении...


а у нас пока не переходит - и это главное )

[К. Мутных]

Бабай
Ну можно и продолжить, просто я все стараюсь избегать споров и дискусий. Потому как вот очень опасаюсь вышеописанного исхода - это нервы сильно портит.)
они еще свое не получили вот уж две тысячи лет.
они получают) Вопервых, как и было предсказанно - народ иудейский рассеется по всему миру, и будут гонять их повсеместно, собственно вот это мы и видим на протяжении всей истории)


да и Вы сами понимаете, что всеобщая вера и полное соблюдение запведей приведет к оскотиниванию человека - некуда будет стремиться.
Если это будет подобно одервенению, как в ветхозаветном иудаизме, или в некоторых, скорее всего чеченских деревушках (судя по видео), где людей просто забивают камнями "патамучта нада, так написана" - вот тогда действительно здравствую полное скоство, полный нравственный тупик и пр. Это вот скорее всего и есть фундаментализм. Но когда в соблюдении заповедей учавствуют ясный разум и любящее сердце - то тут область для самосовершествнования и стремление безгранична, как мне кажется.
Опять же вернемся к гонению на христианство и христиан. Их гоняли римские императоры - теперь императоров нет, их гоняли советские власти - совесткой власти тоже нет, Ницше говорил "Бог умер", однако на практике вышло как-то наоборот, так же случилось и с Вольтером. Стоит однако упомянуть, что все эти гонения не из пустого места - в большинстве случаев когда христианство спускалось к этому лицемерному фарисейству и одервенению - это и происходило. Спору нет - отвратительно смотреть на священнослужителя который говорит об одном, а делает обратное - тут уж у кого угодно треснет терпение, и совершенно справедливо начнется "очищение огнем". Что собственно и случилось. Я вот думаю что в таких делах нужно смотреть не в сейчас, а в потом. И пока что, самое интересное, что религия которая, казалось бы, совершенно не обороняется, жива до сих пор, и теперь набирает силу. Патриарху, выступавшему в правительстве Франции аплодировали после того, как он заявил что гомосексуализм - это грех и аномалия, и что с этим надо бороться, хотя Франция и славится своей светскостью и старается обходить подобьные темы из-за политкоректности. В плане силовом - я сторонник обороны, т.е. не нападать первым, не провоцировать, но давать отпор в случае нападения и "проводить до дома" зарвавшегося врага.

мечети строятся по стране весьма активно. гораздо активнее православных храмов. и Пукин им покровительствует.
Хмм... А Лужков-Кац занимается строительством православных храмов? Тут что-то вообще удивительное происходит...
Ну не знаю, у нас мечети не строят, но больше всего беспокоит засилье всяческих сект вокруг города.

А, и по поводу греха - его делать не можно, но он неизбежен. Нужно просто это понимать, не оправдывать. Смягчающие обстоятельства неизменно присутсвуют, и иногда иначе совсем никак нельзя. Но это всеравно остается грехом, хотя и невольным. Если постоянно успокаивать себя тем, что это можно, что для это для всеобщего блага и пр. то может получиться как в фильме "Крутые легавые" - там был прекрасный и тихий городок, можно сказать идилия, если бы одно но - всех неугодных просто убивали, не смотря на то кто они - женщины, дети и пр. И никакого чувства вины и меры, мотивируя это тем - это ради всеобщего блага и наш город всегда занимает первые места по красоте и порядку. Ну или как в "Плетеном человеке", где тоже действует прекрасно слаженное с социальной точки зрения матриархальное общество, кругом мир и покой, однако за счет кровавых жертв.

[Бабай]

К. Мутных ну мы постараемся не дойти до неприятного исхода спора.
что же в споре позитивного - так это более близкое знакомство с точкой зрения противника. что полезно )

народ иудейский хоть и рассеян, но уже имеет свою страну, контролирует США, контролирует Россию и тд.

да, вот тут муфтии России начали катить бочку на чиновников, которые не дают строить мечети. в Москве так мечеть строят повыше собора Василия Блаженного.
да и сами говорите - секты.
падение вниялия христианской религии.

основы православия ввели только в 8 регионах в школьную программу.

а вот про неизбежность греха...
вот знаете, я не грешу.
то что я делаю - я грехом не считаю.
и я принципиально считаю неправильным подход "человек заранее грешен".

[К. Мутных]

Хех, а у меня какие-то инквизиторские принципы "Невиновных небывает - есть разная степень вины"). Мы может что-то и не держим за грех... Но, чувствую, что после смерти нам все разъяснят)

[К. Мутных]

Например некоторые не считают за грех воровство с рабочего места, мотивируя тем что в России живем, насильники не видят ничего плохого в том что делают, так как не считают женщин за людей, без билета в поезде ездить - вообще норма, гомики считают нормальным однополые браки, гопота - в порядке вещей ограбить или убить человека, нажраться в гимно и потерять человеческий облик - опять па-русски. И все считают себя правыми, несправедливо обиженными, гордятся собою и продолжают заниматься тем, чем занимаются.
Так можно до хрен знает чего докатиться. Слишком много сводод, и особенно свобод совести. Оправдать себя и заниматься тем от чего не можешь отказаться и что приносит удовольствие - всегда проще.

[Бабай]

К. Мутных вот именно что: у каждого своя правда.
и я считаю, что единственный ответ на все эти проблемы - конфликт.
кто сильный - тот и прав. только не только в смысле простой физической силы.
и наши правители - они свято следуют этой идее.
а чтобы мы им не объяснили, что они сынки перед нами - убеждают нас в том, что "так нельзя. грех".
так уж повелось в мире: добро всегда побеждает: кто победил, тот и добрый.

а самое ваэное что?
мировосприятие!
тот набор информации, который мы используем для взаимодействия с окружающим миром. хорошо, плохо, правильно, неправильно, свои, чужие, культурно, некультурно, честно, бесчестно итд.
когда родители не могут это передать ребенку - кирдык.

[К. Мутных]

Ну чтож - так и есть. Остается только бороться за свою правду и ждать суда истории.
В общем правда у каждого своя, но истинна одна - и она, соответсвенно восторжествует.

[Бабай]

К. Мутных именно. истина восторжествует.
так или иначе, рано или поздно )

[К. Мутных]

Дык)